Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 28 мар 2024, 19:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!


Правила форума


Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее:
1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"
2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству.
3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Оценка
Отвратительно 2%  2%  [ 2 ]
Плохо 7%  7%  [ 7 ]
Средняк 16%  16%  [ 15 ]
Хорошо 16%  16%  [ 15 ]
Отлично 35%  35%  [ 32 ]
Божественно 20%  20%  [ 18 ]
Всего голосов : 89
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 07:55 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 07:17
Сообщений: 191
Имя пользователя: Александр
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bard писал(а):
Туктук_Исследователь
В жизни бывает по всякому.
Цитата:
Писательница тщательно подошла к делу - почти каждый персонаж при ближайшем рассмотрении оказывается собственной противоположностью.

Но вот так бывает редко.

По всякому бывает.
Хотя тут перегиб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 16:09 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 13:09
Сообщений: 14
Откуда: Erpland
Имя пользователя: Vedavox
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bard писал(а):
Туктук_Исследователь
В жизни бывает по всякому.


Хотелось бы отметить, что не всё, что возможно в жизни, возможно в литературе. Поскольку живая жизнь, по большому счёту, состоит из множества исключений и флуктуаций, а литература, даже фантастическая, работает с правилами и закономерностями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 03 мар 2014, 06:21 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 07:17
Сообщений: 191
Имя пользователя: Александр
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
vedavox писал(а):
Bard писал(а):
Туктук_Исследователь
В жизни бывает по всякому.


Хотелось бы отметить, что не всё, что возможно в жизни, возможно в литературе. Поскольку живая жизнь, по большому счёту, состоит из множества исключений и флуктуаций, а литература, даже фантастическая, работает с правилами и закономерностями.

И то правда.
Выдумали тут!

:-D :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 03 мар 2014, 06:26 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 07:17
Сообщений: 191
Имя пользователя: Александр
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
vedavox писал(а):
персонаж фэнтезийного мира изъясняется вот так: «Сделать такой под силу практически любому магу, поскольку весь процесс сводится к “записи” того или иного заклинания на “носитель”». И кавычки тут только подчёркивают, что где-то в мире существуют обычные, немагические носители — флэшки там, или дискеты, — на которые производится запись;

Рукалицо.
Вы не в курсе, видимо, но бумага, пергамент, папирус, глиняные таблички, береста - всё это носители информации.
Вы мне очень напомнили одного юного критика, который плевался на книжку, по причине того, что по сюжету в средневековом мирке с магами создают компьютер. О Чарльзе Бебидже юноша не слышал... Вы похоже не совсем понимаете, что такое носитель информации или коротко носитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 03 мар 2014, 15:59 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 22:25
Сообщений: 761
Медали: 1
Каскадер (1)
Имя пользователя: Руслан Рустамович
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 30
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
О Чарльзе Бебидже юноша не слышал...

Тогда о нём ещё не выходил комикс :-D



Изображение
Если дело пахнет керосином - поищи дырки в бензобаке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 08:26 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 07:17
Сообщений: 191
Имя пользователя: Александр
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Руслан Рустамович писал(а):
Цитата:
О Чарльзе Бебидже юноша не слышал...

Тогда о нём ещё не выходил комикс :-D

И даже фильм не сняли. Или сняли, но не боевик. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 01:18 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 13:09
Сообщений: 14
Откуда: Erpland
Имя пользователя: Vedavox
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Туктук_Исследователь писал(а):
Вы не в курсе, видимо, но бумага, пергамент, папирус, глиняные таблички, береста - всё это носители информации.

Нет, это вы явно не в курсе, что само словосочетание "носитель информации" появилось в русском языке только после появления информатики, то есть где-то в 1970-х, и что в том мире, который описывает Иванова, "запись на носитель" выглядит диким анахронизмом, сколько эти термины ни закавычивай.

Туктук_Исследователь писал(а):
Вы мне очень напомнили одного юного критика, который плевался на книжку, по причине того, что по сюжету в средневековом мирке с магами создают компьютер. О Чарльзе Бебидже юноша не слышал...

А, всё понятно: технарь детектед. Причём самодовольный такой технарь, который думает, что его знание о Чарльзе Бебидже как-то может компенсировать его абсолютное незнание и непонимание функциональной стилистики русского языка.

Туктук_Исследователь писал(а):
Вы похоже не совсем понимаете, что такое носитель информации или коротко носитель.

А вы понимаете, что относящееся к научному стилю словосочетание "процесс сводится к записи на носитель" столь же уместно в типичной фэнтези, сколь блатная феня — в историческом романе про викингов? Очевидно, что нет.

...Нет, всё-таки в МАСТРИД на этом сайте надо не Иванову помещать, а Розенталя, Голуб и Мильчина. И регистрацию разрешать только после прохождения теста по русскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 01:39 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 13:09
Сообщений: 14
Откуда: Erpland
Имя пользователя: Vedavox
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Туктук_Исследователь писал(а):
И то правда.
Выдумали тут!

То, что одна из задач любого искусства, а не только литературы, — художественное обобщение жизни и что реалистичность с правдоподобием даже в фантастике и фэнтези далеко не в последнюю очередь достигаются воспроизведением действительности в её типических чертах (в случае с фантастикой и фэнтези — типических не для нашего мира, а для мира произведения), — всё это для вас, разумеется, в новинку, хохотунчик вы мой ироничный.

Равно как и понятие willing suspension of disbelief, каковое просто не выдерживает слишком большого количества ничем не мотивированных авторских допущений, а у Ивановой их и так хватает, особенно во всём, что связано с характером и мотивацией персонажей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 11:38 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 07:17
Сообщений: 191
Имя пользователя: Александр
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
vedavox писал(а):
...Нет, всё-таки в МАСТРИД на этом сайте надо не Иванову помещать, а Розенталя, Голуб и Мильчина. И регистрацию разрешать только после прохождения теста по русскому.

О постановщик диагнозов по фотографии.
Судя по амбициям и ненависти к технарям вы, видимо, гуманитарий из анекдотов?

Вы тоже будете доказывать, что без микросхем, электричества и пара невозможно создать вычислительную машину, поэтому книга, где есть подобный эпизод страшное зло.

Да мы не будем обращать внимание на то, что маги в книге, если вы не заметили, ученые и подобные словечки в мире книги для этих кругов вполне нормальны(опять же в мире книги).

Я понял - место действия Россия! Поэтому всё указанное вами страшные ошибки.

Вы бросаетесь словами, а затем сами себе же противоречите, то должно быть соответствие миру описываемому в произведении, то оказывается приводимые слова плохие, тк информатика появилась 44 года назад.
То что понятие носитель информации(носитель знаний) не имеет чистого отношение к информатике, я так понимаю, игнорируется.

Вы бы хоть кругозор расширили что ли, а потом на людей кидались, хотя да. Гуманитарию из анекдотов - это можно.

Начните с малого - Земля круглая и вращается вокруг Солнца...
А там глядишь хоть немного об окружающем мире узнаете.

А всё таки хорошо, что сейчас не средневековье - вы бы меня чувствую с удовольствием на костёр потащили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 16:05 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 13:09
Сообщений: 14
Откуда: Erpland
Имя пользователя: Vedavox
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Туктук_Исследователь писал(а):
Вы тоже будете доказывать, что без микросхем, электричества и пара невозможно создать вычислительную машину, поэтому книга, где есть подобный эпизод страшное зло.

А, всё понятно, эпизод второй. Вы когда встречаете в тексте милые вашему сердцу слова типа КОМПЬЮТЕР или НОСИТЕЛЬ ИНФОРМАЦИИ, то немедленно переключаетесь в режим глухаря. Вот и сейчас я говорю про стилистические ошибки, про то, что лексика персонажей должна соответстовать их эпохе, про неуместность в типичной фэнтези слов, принадлежащих к научному стилю конца 20 века, — но вы ничего этого просто не слышите и продолжаете токовать про свои любимые КОМПЬЮТЕРЫ.

Туктук_Исследователь писал(а):
Да мы не будем обращать внимание на то, что маги в книге, если вы не заметили, ученые и подобные словечки в мире книги для этих кругов вполне нормальны(опять же в мире книги).

А мы — будем. Потому что словечки типа "носитель информации" неуместны в книге уже чисто стилистически, а не только потому, что в мире произведения они выглядят анахронизмами.

Туктук_Исследователь писал(а):
Вы бросаетесь словами, а затем сами себе же противоречите, то должно быть соответствие миру описываемому в произведении, то оказывается приводимые слова плохие, тк информатика появилась 44 года назад.

В мире произведения информатика вообще не появлялась. Следовательно, пользоваться её терминами в произведении нельзя.

Туктук_Исследователь писал(а):
То что понятие носитель информации(носитель знаний) не имеет чистого отношение к информатике, я так понимаю, игнорируется.

Вы не понимаете и, видимо, просто не способны понять одного: понятия "носитель информации" не существовало до появления информатики. Вообще. В принципе. Поэтому для того, чтобы персонаж мог говорить о "записи заклинания на носитель", в мире произведения должна быть, во-первых, информатика или её аналог, дающий возможность использовать сами термины "носитель информации" и "запись на носитель", во-вторых, некие записывающие устройства, с работой которых и сравнивается процесс создания магического приспособления. Если в мире произведения нет ни первого, ни второго, значит, описывать создание накров нужно в другой терминологии, соответствующей миру произведения, а не закавычивать чужеродные термины и надеяться, что пипл схавает.

Туктук_Исследователь писал(а):
А всё таки хорошо, что сейчас не средневековье - вы бы меня чувствую с удовольствием на костёр потащили.

Ну да, ну да. "Опять мракобесные гуманитарии со своим гуманитарным мракобесием мешают нам, просвещённым технарям, писать про наши КОМПЬЮТЕРЫ так, как нам хочется — какую-то функциональную стилистику под нос суют, какого-то языкового правдоподобия требуют, какого-то единства стиля, вот это всё. А сами, между прочим, в наших технарских интернетах сидят!"

Идите IT Happens почитайте, авось полегчает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 19:56 
Активный читатель

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:11
Сообщений: 251
Откуда: Альтерния
Имя пользователя: Bard
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Туктук_Исследователь
Вы видимо не понимаете, что когда
Цитата:
бумага, пергамент, папирус, глиняные таблички, береста
были основными носителями информации, то обычно так и говорили "бумага", а не "бумажный носитель". Во-первых так короче, во-вторых абсолютно не было необходимости называть одним словом одновременно книги, флэшки, оптические и жесткие диски, кассеты и т.д. И даже если было бы два носителя, например книги и диски, по тем же причинам скорее бы говорили "книги и диски".
ДНК вот редко вспоминают как носитель информации :(

Что же касается
Цитата:
доказывать, что без микросхем, электричества и пара невозможно создать вычислительную машину, поэтому книга, где есть подобный эпизод страшное зло
, то ответ "конечно возможно, хоть из стекла, НО"
1! для создания компьютера необходимы предпосылки. Даже вы удивитесь если какой-нибудь изобретатель из благородного семейства Сью, проснувшись с утра вдруг решит "а создам как я считающую машину!", при том что все окружающие, включая его самого, вообще не умеют считать. Пример грубый, но честно говоря не знаю какие технологии (и научные принципы) нужно знать чтобы строить компьютер на магии. Согласитесь, прежде чем строить ракету, надо прийти к выводу что небо не твердое.
2! у создания компьютера будут последствия. Тема полностью раскрыта сами знаете где. Это кстати, ответ и на другие ваши нападки - будь все так просто, книга была бы документальной, а не фантастической.

P.S. ни на кого не хочу наезжать, просто люблю логику и стиль. Люблю когда "носители" и "компьютеры", не с потолка берутся, а качественно вписываются в мир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 22:27 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 22:25
Сообщений: 761
Медали: 1
Каскадер (1)
Имя пользователя: Руслан Рустамович
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 30
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Для примирения спорящих.
Тот самый комикс. Развлекайтесь :-D
http://acomics.ru/~lovelace-babbage/1



Изображение
Если дело пахнет керосином - поищи дырки в бензобаке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 23:03 
Активный читатель

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:11
Сообщений: 251
Откуда: Альтерния
Имя пользователя: Bard
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Руслан Рустамович
Еще можно такой :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 00:41 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 22:25
Сообщений: 761
Медали: 1
Каскадер (1)
Имя пользователя: Руслан Рустамович
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 30
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Нет, он оторван от реальной жизни. А мой - почти документален :-D :-D :crazy:



Изображение
Если дело пахнет керосином - поищи дырки в бензобаке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вероника Иванова - Третья сторона зеркала
СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 01:42 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 13:09
Сообщений: 14
Откуда: Erpland
Имя пользователя: Vedavox
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bard писал(а):
Пример грубый, но честно говоря не знаю какие технологии (и научные принципы) нужно знать чтобы строить компьютер на магии.

Будучи "анекдотическим гуманитарием", тем не менее осмелюсь предположить, что для постройки нормального магического компьютера обязателен магический аналог Алана Тьюринга и желателен — Никлауса Вирта, а одного Бэббиджа явно маловато будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map